po6om: (Default)
[personal profile] po6om
Две схожие темы попались на глаза в течение короткого времени :-)
https://mpopenker.livejournal.com/2564078.html - про эффективность AR-ок с коротким стволом и патроном М855. Делается предположение, что "огрызки" там много скорости у пули отбирают, что это критически сказывается на эффективность этой самой пули.

И сегодня Полл Харрелл выкатывает ролик как раз на аналогичную тему. Правда, использует уже обычные гражданские патроны с FMJ-пулей массой 55 гран (3,56 гр. на наши деньги):

Язык ролика английский, но такой английский даже я понимаю. Практически весь. Для ленивых: При использовании лёгкой пули, её скорость из 20" ствола - примерно 980 м/с, из 16" ~ 930, из 10,5" ~ 840. Скорость измерена на дистанции 7 ярдов от дульного среза. Примерно.
Опытным путём делее устанавливается, что человек с прямыми руками и глазами показывает приличные результаты с любой из этих винтовок на дистанциях от 50 до 300 ярдов (если заранее знает дистанцию до цели). Причём, если результаты и различаются, то совершенно незначительно.
Более-менее заметная разница начинается, когда Полл устраивает стрельбу по его т.н. meat target. Дистанция в этот раз значительная - 50 ярдов. И тут сказываются 140 м/с разницы в начальной скорости пули. Винтовка с 20" стволом показывает более впечатляющие результаты. Более того, наблюдается фрагментация пули (даже на 50 ярдах), в то время как пуля из винтовки с коротким стволом - просто плющится.

Но надо признать, я ОЧЕНЬ впечатлён этим роликом. И теперь я совсем по-другому смотрю на короткие саёжки в калибрах .223 рем и 5,45х39.

А касаемо коротких НК416 - то может, не стоит мучить жопу, и пользоваться чем-нибудь типа М193? Или такое в армию больше не поставляется?

Date: 2020-06-19 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] behtypa.livejournal.com
10.5" минимум. И лучше пуля тяжелее (62 грана) (напр m855). Иначе громкий хлопок, но низкая пробивная сила. И минометная траектория.

В любом случае 10.5" с любой пулей подходит для дистанций до 100 м. Но у нас при цене 30 центов за 5.56 и 20 центов за 7.62, лучше уж купить коротыш в православном калибре. Там остается больше скорости. И вес пули значительно больше.

Date: 2020-06-19 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Хм. А что это у вас за 7,62 такие за 20 центов? Импорт?

Date: 2020-06-19 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] behtypa.livejournal.com
Да, импорт, вестимо.
По 22 цента сейчас.
https://ammoseek.com/ammo/7.62x39mm

А 5.56 по 38.
https://ammoseek.com/ammo/5.56x45mm-nato

Date: 2020-06-19 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Забавно, из СССР не пускает на сайт :) Говорят, вдруг ты - шпионская атака :)

Пожав плечами:

Date: 2020-06-19 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Напомню, что скорость пули меняет энергию в квадратичной зависимости, а вес пули в линейной. То есть выгодней иметь чуть более лёгкую пулю с более высокой скоростью.
Кроме этого малокалиберные пули работают исключительно за счёт скорости. Для 5,7x28 не просто так выбрали пули весом 23grs, 28grs и не выше 31grs именно в расчёте на короткий ствол.
Ну и если речь о FMJ для пробивания они все лёгкие. Большой разницы вес не принесёт.
Кроме того тяжёлые пули весом 62grs и более иногда могут из короткого ствола уже на 50м прилетать боком. Лёгкие пули летают лучше.

RE: Пожав плечами:

Date: 2020-06-19 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] behtypa.livejournal.com
Спасибо за уточнение. хорошо.
Но тогда с легкими пулями выбора нет, только 55 гран, FMJ у нас. Ну может еще HP (hollow point) где найдется, что сложно и сильно дороже.

У меня есть все перечисленные варианта. Но в целом я сделал вывод, что для БП лучше коротыш (напр. 10") в 7.62.
Или 14.5 - 16" арка в 5.56, но не с обычным ball FMJ, а со стальным сердечником и/или HP. В зависимости от угрозы.

Задумчиво:

Date: 2020-06-19 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
55grs нормально. 62grs может тоже, но не всегда... ИМХО для .223Rem неплохо будет ствол 14,5 - 16". Ну и минимум я бы брал не короче 10,5".

Re: Задумчиво:

Date: 2020-06-19 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Из Сайги с 17" стволом, кстати, неплохо полетели 62 gr FMJ.

Почёсывая затылок:

Date: 2020-06-19 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Из моей AR-15 с 16,75" стволом они тоже прекрасно летают. А вот из ствола 7,5" не особо, из 10,5 вроде норм...

Profile

po6om: (Default)
po6om

June 2023

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 11:43 am
Powered by Dreamwidth Studios