po6om: (Default)
po6om ([personal profile] po6om) wrote2021-01-20 09:28 pm

Довольно интересно


...про Мюнхенский сговор и сдачу Чехословакии.

Честно говоря, не думал раньше в таком разрезе. Да и информации такой в принципе не встречал по вопросу.


Не особо согласен с автором, в том, что в случае наличия воли у чехословацкого правительства, СССР смог бы помочь Чехословакии даже если бы Польша этому помешала. У Польши всё же довольно сильная армия была. Польский поход 1939 года был удачным, поскольку а) полякам не до нас было, их немцы занимали; б) был приказ не оказывать сопротивления РККА.
А так, конечно, получилось, что польское правительство само себе за шиворот насрало в приступе жадности и имперскости.

[identity profile] glockmeister.livejournal.com 2021-01-20 06:32 pm (UTC)(link)
это Ж поляки... у них всегда так на самом деле

[identity profile] po6om.livejournal.com 2021-01-20 06:46 pm (UTC)(link)
А когда ещё так же было?

поляки... у них всегда так на самом деле

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2021-01-21 02:30 pm (UTC)(link)
Ну как-бы однажды именно поляки таки дошли до Москвы. Там, где ниасили французы и немцы.

[identity profile] pterro.livejournal.com 2021-01-21 05:33 pm (UTC)(link)
ну вообще-то французы в Москву вошли.
но речь идет о другом.

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2021-01-21 07:05 pm (UTC)(link)
Признавая вашу правоту, не могу не отметить: в отличие от поляков- не задержались.

[identity profile] politcorrector.livejournal.com 2021-01-20 07:49 pm (UTC)(link)
У моего друга папа Свободу чехов топтал в 1968.
Рассказывал немножко под чай.
Там же не только СССР был.
Но и другие участники Варшавского договора.
Говорил, что как только видели немцев, ГДРовских тогда, сразу становились вежливые до отвращения.
А перед советскими оккупантами прыгали-кривлялись, как нынешние БЛМ.
Помнят от кого чего ждать.
Не рабы же.
Ну а на Великое Войско Польское просто плевали со всех сторон.
Дядька-рассказчик простой танкист-срочник.

[identity profile] al-datr.livejournal.com 2021-01-20 10:25 pm (UTC)(link)
Не исключено, что дядька "врёт как очевидец".
Вроде бы во избежание нежелательных аналогий немцы в Чехословакию не входили и это отдельно оговаривалось.

не входили и это отдельно оговаривалось.

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2021-01-21 02:31 pm (UTC)(link)
А зря...

[identity profile] politcorrector.livejournal.com 2021-01-21 06:21 pm (UTC)(link)
Перед тем как отрицать факты, стоило бы с ними ознакомиться.

[identity profile] artmolk.livejournal.com 2021-01-21 02:17 pm (UTC)(link)
там гораздо насыщенней была дипломатическая история про обещанную помощь ссср чехословакии, вкратце дело было судя по всему в том что никто никому не верил и обвинял в желании наебать...

но с учётом того что в чехии например немцы были второй по численности нацией, война представлялась сразу переходящей в гражданскую, что все хорошо понимали и наглядный испанский опыт как-то не вдохновлял...

[identity profile] po6om.livejournal.com 2021-01-21 02:29 pm (UTC)(link)
Ну, в ролике показано, что поскольку за независимость чехи не боролись, а получили её, фактически, случайно, то особо её и не ценили. Да и в целом были не особо против примкнуть к какому-нибудь сильному государству.

[identity profile] artmolk.livejournal.com 2021-01-22 04:28 pm (UTC)(link)
гыгы... это мнение идёт в разрез с официальной мифологией (народное возрождение, дедушка масарик - самый лучший человек, легионеры - борцы за свободную чехословакию)

чехи настолько примыкать чтоб аж лишиться своего государства конечно ни к кому особо не хотели конечно, но дело-то в том что из округлённо 15 миллионов населения 3.5М были немцы, причём сосредоточенные территориально в чехии, что делало ну пусть не каждого третьего (было конечно некоторое количество немцев, которые вхождения в нацистский рейх совершенно не жаждали, и как раз именно их судьба оказалась в результате наверное самой трагичной - после судьбы евреев и цыган) но каждого четвёртого чешского жителя не особо лояльным государству. мягко говоря. и чехи это понимали прекрасно...

а ещё почти миллион венгры, жившие в основном в словацкой части - и словакия тоже отпала в качестве опоры в потенциальной войне... а были ещё и поляки, русины и пр.

ошибка чехословацкая была ещё в 1918 году заложена - попытка создать мононациональное государство в стране с явной нац. неоднородностью - также как

[identity profile] nordhuntertales.livejournal.com 2021-01-21 09:49 pm (UTC)(link)
Во время войны встретились русский, югослав и чех, и разговаривают как, и что у них...
Русский - Мы создаем партизанские отряды, подрываем железные дороги...
Югослав - Мы ночью спускаемся с гор, убиваем немцев, казним предателей..
Чех - Хорошо вам, а нам все это запрещено...

[identity profile] po6om.livejournal.com 2021-01-21 10:39 pm (UTC)(link)
Да-да-да.

[identity profile] nordhuntertales.livejournal.com 2021-01-21 09:53 pm (UTC)(link)
Часть, посвящённая фортификации, довольно наивна. И цифирь в 10 000 дотов требует проверки. Это могли быть вообще все огневые точки, а не такие, которые показаны в видеоряде. Кстати, на линии Маннергейма реально укреплённых дотов бело всего пара десятков, остальные из камней и палок. Но вот система огня, помноженная на лобовые атаки без разведки и пассивность красноармейцев и их командиров, дала неплохой результат.