po6om: (Robogunner)
[personal profile] po6om

Надысь взял на ганзе возвратный механизм от РПК (телескоп):


Воткнул в С-9. Отличий от стандартной возвратки при манипуляциях не почувствовал. На что обратил внимание:
У основания "девяткиного" возвратного механизма имеется вот такой выступ, куда прилетает затвор "девятки":


У стандартного АКшного/Саёжного возвратного механизма такого выступа нет:


Соответственно, затвор при откате уходит дальше - до задней стенки ствольной коробки. НО! Как говорили в известном видео известные люди, поставившие РПКшную возвратку на "девятку", у них рукоятка затвора стучится о крышку ствольной коробки, даже отметины оставались на этой рукоятке. Меня это как раз очень смутило, ибо ИМХО это может спровоцировать как раз отлом рукоятки затвора, что не является моей мечтой ни разу.
И вот поэтому я подумываю об установке на С-9 какого-нибудь такого буфера отдачи, дабы заменить им тот самый выступ на основании оригинального возвратного механизма:


Кроме того подумываю, как бы утяжелить затвор. Пока ничего путного в голову не приходит, к сожалению. Те самые ребята из видео на стержень телескопа навесили каких-то шайб - для утяжеления. Но мне кажется, этими шайбами если граммов 20-30 удастся нагнать - то это будет величайший успех.

Есть у кого какие мысли на этот счёт?
.

Date: 2016-01-18 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
начни с шайб,это самый простой способ
буфер на фото слишком толстый и большой

Date: 2016-01-18 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Про толщину согласен, но тоньше пока не нашёл. Надо бы раза в полтора-два тоньше.
Шайбы будет ох как непросто накидать :) их, с другой стороны, можно склеить в в один блок - чтобы не по одной надевать. А то так вдруг рука пружину не удержит - и на тебе конфети металлическое.

Date: 2016-01-18 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
молод ты еще,юный падаван....
шайбы подходящего диаметра ищи в магазине, не забудь только пружину подрезать на несколько витков

по самой пружине - сжал ее в сборке и прихватил несколько витков проволокой мягкой
так автомобильные стойки разбирают

Date: 2016-01-18 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Блин, точно, так же тоже можно, даже проще.

А я обычно зажим медицинский для этого использовал.

Спасибо за совет!

Date: 2016-01-18 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Постой, а зачем пружине витки обрезать?

Date: 2016-01-18 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
все зависит от количества шайб =))

Date: 2016-01-18 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
А если её просто "под нагрузкой оставить - несколько сжатой?

Date: 2016-01-18 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
да ради бога
просто надо понимать что именно ты хочешь получить,иначе на опр. этапе рискуешь получить сначала безударную автоматику,а чуть позже - ненадежную работу автоматики

Date: 2016-01-18 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Поучить - максимальное замедление отката затвора при уменьшении сброса газов и несгоревшего пороха в ствольную коробку. После 50 патронов порошинки находятся даже в ЦЕВЬЕ!!

Date: 2016-01-18 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
главное с ума не сходи
мы же говорим о милисекундах

Date: 2016-01-19 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Тут согласен, главное - не впадать в буратоз©

Date: 2016-01-18 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Подумал про буфер. Его ж подрезать можно, убрав лишнее.

Date: 2016-01-18 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-hamster.livejournal.com
Попробовать в направляющую вставить кусок вольфрамового прутка )
Грамм 70-80 можно добавить

Date: 2016-01-18 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
или заказать затвор из вольфрама...

Date: 2016-01-18 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Основная деталь же :) Номерная!

Date: 2016-01-18 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
бгг...

ну,если сумеешь изготовить затвор из вольфрама, то не грех и в ЭКЦ будет отнести,чтобы тоже восхитились страсти к рукоблудию

Date: 2016-01-18 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
:) Вариант дороже Сайги выйдет, да :)

Date: 2016-01-18 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-hamster.livejournal.com
Да не. Можно взять тяжелый буфер от АРки. На 5,4 унции, он ТАМ стоит 37$. Там как раз вольфрамовые грузики на 130-140 граммов, примерно. Только у них диаметр 14мм - я хз влезут ли.

Date: 2016-01-18 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
37 баксов по нынешним ценам - это очень больно :)

Нубские вопросы

Date: 2016-01-18 02:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
1. А в чём бонус использования деталек от рпк в сайге?
2. Утяжелённый затвор не будет болтать аппарат сильнее?

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-18 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
1. Поговаривали, что у неё жёсткости больше. Плюс сам механизм, который подвижен, слегка потяжелее.
2. От скорости его отката зависит. По идее, не должен.

Это всё будет однозначно оправдано, если удастся свести к минимому, близкому к нулю, откат затвора на момент покидания пулей длиннющего ствола Сайги.

RE: Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-18 02:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да я не настоящий сварщик;)

Тогда возникает вопрс - а в чём бонус жёсткости?

То есть идея в том что бы при стрельбе одиночными (ну то есть не при частой стрельбе) в момент ухода пули из ствола на ствол не успело ни что повлиять? А как там будет линией прицеливания уже не интересно?

Re: Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-18 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Хоть чуток, но жётскость пружины должна замедлить откат затвора.
Идея в том, чтобы затвор открывался, когда давление в стволе уже спало (после покидания пулей ствола). Иначе мало того, что толку от длинного ствола в плане баллистики ноль (если вообще не отрицательный прирост), так ещё и в ствольную коробку сифонит газами и несгоревшим порохом - мама не горюй.
Лучше бы ижевчане сделали какой-нибудь фальшствол с модератором, раз уж не додумались утяжелить затвор.

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-18 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Идея в том, чтобы затвор открывался, когда давление в стволе уже спало (после покидания пулей ствола).
В смысле?

Насколько я помню как считается тайминг свободного затвора - перемещение затвора не должно превышать толщину донца гильзы на момент покидания пулей ствола.

Они че, вовсем тайминг не считали что ли? Вот это да...

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-18 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Походу, нет. Просто нарастили ствол. Лучше бы фальшствол сделали, меньше бы мороки было.

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-19 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Откуда известно - что нет?

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-19 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Не, ну можно, конечно, найти спеца, на которого записан "Витязь" и попросить взвесить затвор :)
Но я уверен, что по массе затворы "Сайги" и "Витязя" одинаковые. Ибо в ствольную коробку Сайги сифонит так, как будто с глушком стреляешь.

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-21 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
А отчего сифонит в АР? Думаю, не составит проблемы найти скоростную камеру и решить вопрос раз и навсегда. И хронограф для скорости пуль.

Если гильза выскакивает ранее пули - должна быть раздута бочкообразно. Есть это?

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-21 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Да вроде нет. Но и непонятно, насколько успевает выйти гильза из патронника к моменту покидания пулей ствола.

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-22 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Вот и поснимайте, многое прояснится.

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-22 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Высокоскоростной камерой?

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-23 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Ну да. Даже не самой дорогой если, станет понятно многое сразу. Я занимаюсь разработкой аналитических методов и если в чем убежден, то в том что на глаз, вкус и цвет - ничего не понять.

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-23 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
У меня сейчас дажне на патроны не очень-то хватает, к сожалению. Так что высокоскоростную камеру я отложу до более жЫрных времён. Хотя, конечно, интересно, не спорю.

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-23 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Зачем самому покупать? Надо найти человека у которого есть и камера и Сайга 9. Или который хочет купить Сайгу 9. Или который просто хочет посмотреть - на что его камера способна.

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-23 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Хм....осталось найти такого человека :)

Re: Нубские вопросы

Date: 2016-01-23 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Ганза и Крейгслист.

Date: 2016-01-18 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Сделай дремелем необходимый вырез в крышке и не еби мозги :)

Date: 2016-01-18 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Дремеля нет, но есть желание научить Сайгу не сифонить в ствольную коробку + улучшить баллистику :)

Date: 2016-01-18 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com
Ещё болгарка в помощь ))) или ножницы по металлу (если руки сильные). Если руки слабые и много терпения - круглый напильник.

Date: 2016-01-18 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] relikt-74.livejournal.com
А просто пружину пожесстче заказать? Гугли "пружинный проект". Чуваки в Казани, но вроде шлют.

Date: 2016-01-18 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Погуглю, спасибо!

Date: 2016-01-18 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] relikt-74.livejournal.com
Ежли чёнить не срастется, ну там с доставкой - оплатой, маякни, я тутошный, могу до них доехать и на почту забросить

Date: 2016-01-18 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
А, окей!

Profile

po6om: (Default)
po6om

December 2016

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 2122 23 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 17th, 2017 08:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios